Vélemények, cikkekkel kapcsolatban

A cím egyértelmű. A cikkekkel kapcsolatban lehet itt kritizálni, és véleményt nyilvánítani. Persze csak kulturált formában.

Egyetértek a top10-es hőslistával, bár nem mindenkit ismerek a listáról, ezért nagyon nem is tudok beleszólni. Viszont a top3 nálam is így van egy az egyben. Jó kis összeállítás lett, várom a gonoszokat.

Nem értek egyet, Éjszárnyat kicsit túlbecsülöd, meg én Sandman-t előrébb toltam volna a listán. Hal helyett meg jobban komálom a társát Gardner-t. Big Barda helyett én Csodanőt raktam volna be.

Köszönöm a véleményeket!

Kurt! Wonder Woman terén nem értek egyet. Szerintem ő nem azért teszi amit tesz, mert hős akar lenni. Csupán csak az Isteneket reklámozza, és egyfajta nagykövetük ő az emberek között. Megmutatja, no lám én is megmentettelek titeket, higgyetek Isteneinkben. Vagy valami ilyesmi. nem mondom, hogy nincs benne hős jellem, mert hazudnék. De szerintem Bardaban több van.

Ízlések és pofonok ! Ott a következő top10!

Hát ez aztán tényleg eléggé részrehajló felsorolás volt. Ezek a gonoszok inkább csak Batman, Superman, és a Lámpások ellenségei. Azért Villámnak és Zöld Íjásznak sincsenek gyenge gonoszai. Meg azért is fura a felsorolás mert vannak közte világhódítók és egyszerű városi bűnözők így elég nehéz összehasonlítani őket nem hogy sorba rendezni.

Azt mondjuk értem miért raktad előre Jokert, de hogy közelébe nincs azoknak a gaztetteknek mint Paralax vagy Darkseid vitt véghez az biztos. A Superboy Prime-hoz meg csak annyit hogy csak azért őrjítették meg hogy legyen egy olyan kaland mint a mi lett volna ha Superman megőrül. Na szóval röviden a hősök felsorolása jobban összehozott volt.

Igen, más a mérce egy galaxisokat pusztító és egy emberi erkölcsöket felrúgó pusztán szórakozásból ténykedő alak között. Ez érthető. Viszont ilyen alapon feloszthattam volna a hősöket, hisz teszem azt Supermen könnyen ment életeket, mivel igazából nincs mitől félnie, nem nagyon vannak erőbeni korlátai. Batman viszont ha úgy vesszük védtelen. Egyszerű ember. Akkor most tehettem volna, hogy emberi hősök, meg más faj hősei. Ez egy összesítési lista, és az én értékrendem szerint készült, hogy kit látok elvetemültebbnek.

Flashnek, Íjásznak, Wonder Womannek, és még sok hősnek vannak nagy ellenfelei. De szerintem a legnagyobb hősöknek vannak a legnagyobb ellenfelei is. Gorilla Grodd miféle szörnyűséget követett el akár erkölcsileg súlyosabbat, mint teszem azt Halálcsapás. Vagy Giganta. De ez csak az én véleményem
Ezért hangsúlyozom, a lista az én szemléletem alapján készül. De jó megvitatni

Hát ahogy én nézem halálcsapás nem gonosz, igaz nem is a jó oldalon áll, ő csak egy bérgyilkos és annak dolgozik aki megfizeti, ha a jók is fizetnének bérgyilkosokat akkor nekik is dolgozna. De szentem Darkseid csúnyább dolgokat csinált mint Joker valaha is fog.

Csodanőnek is voltak durva ellenségei mint Dr. Psycho vagy Dr. Méreg, esetleg Genocide elég sok ember megöltek, az istenekről nem is beszélve mint Árész.

Erről vitatkozhatnánk nagyon sokáig

Így van és pont ezért nyitottad meg ezt a topicot

Akkor folytassuk?

Szerintem az, ha valaki úgy mond "szándékosan" úgy dönt hogy pedofiliát követ el, csak azért mert az egy jó buli és kedveli az anarchiát, ezzel az emberekből a legrosszabbat kiváltva, igen nagy gonosz. Pusztán azért fog pedofilát elkövetni, mert élvezi, ha utálják őt, ha káoszt teremthet (még ha nem is pedofil) vagy ha éppen nincs jobb dolga. EZ igazán gonosz tett, ezzel korbácsolni a kedélyeket, és lassan mérgezni az emberiséget.

Míg Darkseid fogja, és egy csapással kiírtja a földet (vagy rabszolgaságba taszítja). Nem mondom, ez is rosszul hangzik, de mind ez egy gyors halál. Te mit választanál? Hogy levágdossák az ujjaidat, majd végül hagyják hogy elvérezz, vagy inkább gyorsan lőjenek fejbe, és ne szenvedj. Melyik a gonoszabb? Szerintem ez a különbség Joker és Darkseid között. Egyikük kínozza az emberiséget, és játszik velük, míg a másik gyorsan tör hatalomra.

Persze ez csak az ő példájuk, de akárki mást is elővehetnék. Halálcsapás nem mentette a fia életét, inkább a küldetését folytatta. Teljesen elítélendő egy apában az ilyen dolog. A család megtagadása. Darkseidnak ott az a majom fia, vagy Orion. Valamilyen szinten mindegyikkel szemben egyfajta tisztességet tanúsít én úgy vélem bár ez kicsit hülyén hangzik.

Akkor nézzük Jokert, ő egy őrült, egy beteg ember, aki nem felelős a tetteiért mert hogy nemnormális. Nem tekinthetjük normális emberi mércével ha megmérgez valakit a nevető vírusával, vagy eléri hogy mindenki analfabéta legyen a városban, akkor is csak őrült. Sokan meghalnak, és az teljesen mindegy hogy milyen lassan. A halál az halál semmi már és sehogy sem jobb.
Ezzel szemben Darkseid (ha már őt hoztad fel) a saját bolygóján direkt olyan körülményeket teremtett hogy naponta sok százan haljanak meg hogy neki erős hadserege legyen, és ebbe beletartozik az éhhalál és az hogy egymást eszik az éhenkórászok. És ezt mind tudatosan mert nem őrült fel tudja fogni az emberi élet súlyát nem úgy mint az őrültek. Tudja hogy mi mennyit ér és úgy hozza meg a döntéseit. Ez szerintem sokkal súlyosabb mintha egy olyan ember követi el aki nincs tisztában az emberi élet fontosságával.

Kétségtelen Darkseid gonoszsága, de szerinted ha adnánk Jokernek egy bolygót, hol lennének embertelenebb körülmények*? Jokert az teszi veszedelmessé, amit említettél. Hogy elmebeteg. Lehet nem fogja fel azt amit tesz, de szerintem sokkalta undorítóbbak tettei, mint Darkseidé. Igen, nagy különbség hogy egyikük "ép elmével" gondolkodik, ám még így is úgy vélem, hogy az amit ő tesz sokkalta rosszabb, mint amit pl egy az univerzumot hódító akarnak tenni. Mivel egy más faj tettei nem annyira megrökönyítőek, mint azonos fajok között történő tettek.

Például csak egy hétköznapi eseményt hozok fel. Egy kutya megharapott egy gyermeket, majd kegyetlen brutalitással széttépte őt. Eléggé szörnyű hír. De ha azt hallod, hogy egy ember össze szurkált valakit, melyik a megdöbbentőbb? Tudom, talán ez nem valami jó példa, de remélem érted mit akarok mondani.

De ahogy elnézem, te nem fogsz tudni meggyőzni engem, és én sem téged. Van ilyen...

*: Lehet mondjuk, hogy Joker nem sokat tudna kezdeni egy bolygóval, mert ő nem a világuralomra áhítozik, csak a totális káoszra, és ehhez szerintem neki egy kis falu is elég. De úgy gondolom ott épp elég borzalmat követne el. A legszebb pedig hogy nem lehet fenyíteni, össze verni, és hagyni, hogy ki lehelje a lelkét, sem pedig terrorizálni, vagy megvezetni, megfélemlíteni. Ezek hidegen hagyják. Szerintem lehetetlen sakkban tartani, ám Darkseidot valahogy meg lehetne fogni.

Na jó akkor itt egy elég durva hasonlat:

Volt Amerikában egy postás akinek rossz volt az élet stb stb egyszer csak besokallt, fogott egy fegyver és agyonlőtt az utcán több mint egy tucat ember. Ő őrült volt, kegyetlen, brutális, embertelen volt a tette. De mivel nem beszámítható ezért nem lehetett volna felelősségre vonni.

Ellenben a II. Világháborús bűnösöket igen, mert ők indokkal öltek, ölettek akár legyen az rasszizmus, fajgyűlölet, vagy csak parancs. Sokak vére szárad a kezükön, és ez sokkal rosszabb mert ők azért tették mert céljuk volt vele és nem azért mert jött egy hirtelen ötlet.

Kifogytam az érvekből, nem tudok többet felhozni ez van kifújt a vitánk.


P.S. de szerintem én győzetem

Darkseidot felelősségre vonhatják tettéért, de Jokert nem. Darkseidot lazán felakaszthatnák, ha képesek lennének rá, de Jokert nem. Darkseidot nyugodt szívvel ölnék meg, mert tudatában van annak, amit tesz. Joker nem, így még lehet, hogy valaki bűntudatot is érezne.
Akkor most ki van előnyben? Mellesleg ha akarod, nézz külföldi honlapokat, ahol rangsorolják a gonosztevőket. 100 alkalomból szerintem 99-szer Joker lesz az első helyen.
De mind egy, hagyjuk. Te nem győzöl meg engem, és én sem téged.

Ez csak a te néző pontod, és az enyém. Viszont szívesen meghallgatnám mások mit fűznének mind ehhez.

Ebben egyet értek, szerintem nem csak mi ketten tudunk érvelni ebben az ügyben. A többiek csak olvasni szeretnek vagy csak lusták írni egy kis hozzászólást?

P.S. "A saját vélemény olyan, mint a segglyuk mindenkinek van, de senkit nem érdekel"

Na gondoltam én is közbekotyogok itten. A listával nem értek nagyon egyet, én Lex Luthort beraktam volna a Top 3-ba, Prime-t meg be se raktam volna (annyira szerintem nem jelentős, a Válságon kívül szerepelt máshol? Az egy évvel később sztorikkal ajnos le vagyok maradva). Viszont Jokert én is az első helyre raktam volna. Ugyanis Darseid nem annyira gonosz, inkább csak nem válogat az eszközeiben. Az Ő szemszögéből, az, hogy megöl több milliárd embert, szükséges áldozat, ahhoz, hogy növelje a hatalmát. Ám ok nélkül nem gyilkol, sőt a szövetségeseit még jutalmazza is. Ezzel szemben Joker mellett még Harley Quinne sincs biztonságban. Joker azért van nálam előrébb pl. Darkseid-nál, mert sokkal aljasabb, szórakozásból öl, nem azért mert kell. Aljas, mocsok dolgokat csinált, (megnyomorított egy fiatal lányt, agyonvert egy srácot,) mindezt nem szükségből, hanem mert ez jutott épp az eszébe. Nem véletlenül hagyják ki általában a gonosztevő csapatokból. Joker ezerszer veszedelmesebb bárkinél, mert kiszámíthatatlan, nincsenek elvei vagy céljai. Batman helyében már rég kinyírtam volna.

Hát senki nincs a fórumon aki mellém állna???

Egy csak egy legény van talpon a vidéken, a Batsiék ellenében.

Nos, én eddig azon az állásponton voltam, hogy Darkseid áll az első helyen, de most eléggé elbizonytalanítottatok. Eddig az én Top 3-mam az volt, hogy Darkseid-Lex-Joker, de már nem is tudom. Az biztos, hogy Lex benne van a Top 3-ban, de az első két helyet már nem tudom belőni.
Eddig azért tekintettem gonoszabbnak Darkseid-ot, hiszen tényleg tudatosan teszi, amit tesz, Joker "káosz-elméletét" eddig nem nagyon elemeztem, de teljesen igazatok van benne, senki sincs biztonságban, kiszámíthatatlan, stb. Viszont ott van az is, hogy Joker HA normális lenne, valószínűleg nem lenne gonosz, ergó csak a betegsége miatt ilyen, vagyis nem gonosz, csak egy elmeroggyant, aki gonosz dolgokat tesz, vagyis csak a tettei gonoszak, maga az alak nem, hanem csak beteg. (Jaj basszus, asszem betett a Filozófiatörténet első félévben. XD) Darkseid-nál viszont az a helyzet, hogy maga a lény gonosz, nem befolyásolja semmi kattantság az agyát, ő magától gonosz. Viszont ha nagyon akarja, ő is simán tud káoszt teremteni (pl befolyásolásokkal), kínozni stb, ebben biztos vagyok, elég csak a bolygójára gondolni.
Hát szóval... Nem tudom, de ez a három van továbbra is. Bocs, hogy nem nyomtam a mérleg egyik oldalán sem.

Köszönöm szépen hogy valaki mellém áll, és tökéletesen megfogalmaztad amit én is akartam. Ez legalább jobbá tette a napomat, másrészről mikor meséltem az asszonynak akkor Jokert hozta ki "győztesnek", ami eléggé lesújtott hogy így félreismertem őt

XD hát ez bukta a nőd is engem tart a legjobbnak, ahogy az oldal többsége is asszem.

Michael! HA Joker nem lenne beteg, ha nem szenvedett volna balesetet, ha nem borulna el az elméje, ha... ha.... ha....

Ehhez csak ennyit tudok hozzá fűzni:

Ha nem alapul meg a Lámpás hadtest nincs annyi hős. Ha Bruce szülei nem halnak meg, nincs Batman. Ha a Krypron nem pusztul el, Supermen sincs. Ha Darkseidot nem száműzik és nem robbant ki lázadást nincs Apokalipsz. Ha... ha... és még több ha. Ilyen alapon akkor senki sem hős, vagy gaztevő, mert ha nem történt volna meg vele ez-meg az nem lenne az, aki. Nincs kiváltó ok.

Ha Joker nem elmebeteg, akkor nem is lenne gonosz.
Ha Superman otthona nem pusztul el, akkor nem is hős, ezen eszmében akkor most sem igazi hős, mert csak azért vált azzá mert elpusztúlt a Krypton.

Itt nem arról van szó hogy mi lett volna ha ez meg az. Itt arról van szó hogy joker beteg, és így nem beszámítható. Vagyis nem önnön hibájából cselekszik. Vagyis nem gonosz hanem beteg és ezért nem börtönbe zárják hanem elmegyógyintézetbe. Egyszerű mint egy pofon.

Nem gonosz, hanem beteg. Értem.

Akkor szerinted Gotham 60-70 % nem gonosz, nem követ el bűnt, nem rabol, öl, gyilkol, molesztál, csak... beteg. Attól, hogy beteg, még nem változtat a tényen. GONOSZ. Annyi a különbség, hogy nem börtönbe megy, vagy akasztófára, hanem Arkhamba.

Szóval nem azt mondtam (írtam) hogy aki bűnözik az beteg hanem azt hogy vannak olyanok akik azért bűnöznek, mert betegek. Mint például a skizofrének(lásd sebhelyes arcú-t (a gothamit)) mint Ventriloquist nem akar senki megölni csak a másik személyisége viszi rá a rossz dolgokra. Ez mondjuk elég le van egyszerűsítve, de így van.